Que alguien me explique esto
Porque llevo dos días buscando información, y no he encontrado una mierda al respecto.
El viernes pasado, cenando con Scrag y Oterep, a la cuarta o quinta cerveza salió el tema.
Scrag: oye, ¿alguien más ha notado que pegandole ligeramente ladeado al boss, haces más daño?
Mortarion: ¿ein?
Scrag: sí, en vez de pegarle justo por detrás, te pones un poco desenfilado, sin darle por el lado.
Mortarion: tú sí que vas desenfilado, cabrón, que llevas ya seis cervezas…
Scrag: que no, coño, que es verdad. Oterep, ¿lo has probado?
Oterep: sí. Y es verdad, te sube el dps.
Mortarion: eso no tiene sentido. Pegarle por detrás es pegarle por detrás, aunque sea un poco desenfilado.
Scrag: te digo que no, joder. Pruebalo y me cuentas.
Así que, en aras del conocimiento científico, hice una prueba al día siguiente con el dummy. Y, joder, es verdad. Te sube el dps. Pero no por arte de magia, te sube el dps porque, si pegas desenfilado, FALLAS MENOS. Menos porcentaje de miss. No lo entiendo. De verdad que no lo entiendo, pero aquí tienen la prueba palpable:
He aquí la posición “seis en punto”. Donde todo dps melée se pone para pegarle a un boss. Y este es el recount correspondiente:
Observen el procentaje de fallo. 17.3% de miss.
Ahora la posición desenfilada:
¿Ven? En vez de las seis en punto sería algo así como las cinco. Supongo que al otro lado serviría igual, mientras no te ladearas demasiado y le pegaras muy cerca de las costillas.
El recount:
Flipante.
Estadísticas: 336 de índice de golpe y 22 de pericia. Exclusivamente daño blanco, para no contaminar el report con demasiadas cifras.
Conclusiones
Con 104 golpes blancos al objetivo en ambos casos, casi un 8% menos de miss de una prueba a otra. Es demasiada diferencia para atribuirla a la casualidad. Pero es que es la décima prueba que hago o así, no es la primera vez. El dodge del segundo caso sí puede ser atribuido a la casualidad, esos dos golpes esquivados entran dentro de lo normal teniendo la pericia que tengo.
Pero el miss no. He fallado ocho golpes menos estando desenfilado que por detrás. Como consecuencia, el dps del primer intento es de 593, y el del segundo de 639. Al fallar menos, me sube el dps casi cincuenta puntos SÓLO CON DAÑO BLANCO. Si te pones a hacer una rotación normal, la diferencia es, fácilmente, de 800 dps arriba.
Que alguien me explique por qué golpeando desenfilado al objetivo fallas menos.
Zaraphiston
El porcentaje aumenta porque, no puede parar/esquivar por la espalda xD. No lo he probado la verdad, luego te digo tio.
Puede que sea un punto ciego en el que no se coresponde ni a “Espalda” y a “Costado” y te aporte alguna especie de beneficio pasivo….
O es un bug o es un “truco” muy bien escondido….
Ahora ya se donde ponerme a repartir mantecados XD
Esta claro! En la espalda hay demasiado músculo y la columna vertebral y en el lado los riñoncitos y esas cosas tan chungas xD
Ati qué te duele más un puñetazo en la espalda o en los riñones?
Atrani tiene razon, aunque blizzard le importe una mierda eso de los puñetazos, pero vamos, que a mi me duele mas por la espalda, pero por los riñones tbn, por la barriga ya no…porque estoy cuadrao yo xD
Quizás suerte, quizás no suerte y sea así, eso solo lo sabe blizzard, el tema es que muchas veces tu te ves en un sitio y realmente estas en otro (el real para el servidor). También hay que decir pichon que para que eso sea fiable en un alto porcentaje tendrías que hacer mil testeos en el palo porque con una en cada situación no se ve mucho.
Ten en cuenta pichon que al boss si le pegas de refilón te esquivará ataques mientras que por la espalda nunca te los esquivará (se supone, en teoria es como si no te viese).
Caso a parte en mi opinión no creo que sea así, ya que estarías despreciando a dos clases de dps bastante importantes, los pícaros no podrian hacer muchas de sus rotaciones que conllevan estar siempre viendo la espalda al boss y como ellos los druidas ferales con su triturar que te obliga a estar en “el punto ciego” (la espalda) de su objetivo.
No se a ciencia cierta si será así o no, pero lo que es en mi parte práctica con mi pícara y la druida feral que tengo es una marranada tener que estar siempre a la espalda del objetivo y bien centrado.
Es solo mi punto de vista quizás demasiado extenso pero bueno xD
Yo lo flipo, LO FLI-PO. Tengo que probar esto O.O
PD: La teoría de Atrani también da que pensar eh?
Tzuiki, los ataques que sólo saltan por detrás (puñalada, triturar, etc) saltan también en las costillas. Preguntale a Sartharion.
Pues no tenía ni idea. Sin embargo, mucha gente con la que voy a mazmorras a veces se quejan de que les ha bajado el DPS que en otro boss vuelven a recuperar y no saben porqué:
“Siendo el mismo boss, ayer le hice tanto y hoy cuanto y no sé porqué”.
Quizá sea una explicación.
Yo no lo he notado… claro que tampoco me he fijado y no le hago mucho caso al recount siendo tanque, salvo como curiosidad.
¿Y los DPS que pegan a distancia? ¿También se beneficiarían o perjudicarían?
Ahora si que me has tocado la moral, ya que el otro día no lo vi suficientemente claro, esta tarde 2 pruebas de 1000 golpes blancos. Os contaré a ver
Apunte a lo de Tzuiki:
El concepto “pegar desde atrás” no hay que verlo como “en la espalda”, sino como más allá del eje del objetivo.
O sea, si el enemigo mira hacia ti lo que se considera atrás es un milímetro más lejos del centro según su orientación. Si estás un milímetro más allá en uno de sus costados o entre una nalga y otra, no importa, porque sigue siendo considerado “detrás”. No existe el concepto “lado” a este respecto.
Supongo que el siguiente esquema lo aclara
http://yfrog.com/7bejemobj
Hum, pero para que lo dices, a lo mejor le da a Blizzard por quitar eso xD
@Burroughs así es, si no el trabajo de los rogues sería infinitamente más complicado y quirúrjico.
La cosa es que mientras comentábamos esto, el otro día, me vino a la mente un deja vu de hace bastante tiempo…
No se, habrá que probar y os informamos.
No se si realmente se hace más dps o no.
Pero para mí existen ventajas en ponerse en el costado frente a la espalda.
Para empezar están los dragones y sus colas.
Estás más cerca del tanque que en Bichos grandes se te puede salir del rango de secretos del oficio y es más fácil que vea que estas siendo sodomizado por un par de adds.
Normalmente un tanque moverá hacia delante y hacia atrás a un boss con mucha más alegría que que hacia los lados por lo que es más fácil re colocarte y sobre todo no irás despacito cuando camines hacia atrás.
Y al hilo de eso tienes menos posibilidades de en un despiste acabar accidentalmente bajo el mortal ataque frontal de turno.
“Normalmente un tanque moverá hacia delante y hacia atrás a un boss con mucha más alegría que que hacia los lados”
Hay varios healers y un montón de melées que te pueden decir que servidor no es de esos.
Ahora en serio, en otros juegos (Lineage II) el daño era diferente de frente, espalda y 3/4 así que, en este caso, para mí el daño diferenciado no es algo nuevo. Preguntaré a mis amigos que siguen en Aion si también es así para ellos.
Eso sí, no sabía que en el WoW lo aplicaban así: 3/4 > Espalda > Frente.
También se tendría que hacer una reflexión sobre el movimiento del boss en combate. Tal vez no se mueva del sitio pero sí sobre si mismo.
El caso es que he estado hablándolo con un colega y… me dice que ya habíamos tenido esta conversación. Y que no llegamos a nada claro. Lo cual demuestra, una vez más, que tengo una puta mierda de memoria últimamente.
Así que me da que es una de esas cosas que llevan en el extraño umbral entre la leyenda urbana y lo certificado
Blizz no siempre ha informado de cada detalle del juego. Cuando la gente hace guias en el foro nunca dice si estan bien o mal encaminadas. Lo que me hace pensar, ¿y si es un secreto que nadie ha conseguido demostrar nadie a lo largo de todos estos años? igual el 3/4 resulta ser mas efectivo que el 180 grados xD.
Ok, ayer lo probé en ToC5 y si que es verdad, normalmente soy el segundo en dps, y ayer llegué al primer puesto xDDD y el dps de los demas era con los que siempre voy, con los de la guild, y ayer les superé, me guardaré este secreto para mi.
“Hay varios healers y un montón de melées que te pueden decir que servidor no es de esos.”
¿Quieres decir un montón de melées muertos?
Ya enserio, se me ocurren un montón de bosses en los que presumir de menear hacia los lado un boss es motivo de odio infinito por parte de la raid, ¿porque lo haces aparte de porque odias lo suficiente al mundo como para crearte un elfo de sangre?
Generalmente porque el boss tiene una plantilla tan grande que moverlo es como hacer marcha atrás con un trailer. Si se ha quedado mal colocado (es JODIDÍSIMO colocar bien a Ignis, por ejmplo), tengo que rodearlo para que deje el culo encarado a la raid.
O en Auriaya, donde se mueve cuando y como le sale de los cojones cuando suelta el enjambre. Ahí tienes que moverla de lado por cojones. O en Hodir, que no tienes más hostias que hacer lo que puedas para llevarlo a los focos. O en Anub, cuando sale del suelo y tienes media raid detrás de ti, tienes que moverlo antes de que les meta un cleave y asesine a quince personas. O en Thorim, que los rayos pillan a los melées y se los apartas.
Lo más rápido siempre es hacerle dar un cuarto de vuelta y apartarle la boca de la gente. Y nunca se me ha muerto nadie, porque siempre lo hago sólo cuando es necesario.
[...] 20 minutitos antes de lo previsto me fuí a darle piñazos al muñeco de Cima del Trueno, primero para probar si lo que comenta Mortarion es cierto o no y segundo para ver como andan las cosas con la spec de [...]
Hombre es que una cosa es hacerlo porque lo tienes que hacer, y otra hacerlo con alegría un tanque normalmente no dudará en moverse hacía atrás si no le gusta donde se ha quedado el boss/add pero si lo hará para darle 1/4 de vuelta en un sentido u otro.
Por ejemplo los adds de onxya si el tanque quiere esquivar el aliento y puede optar entre ir hacia atrás o girarlo hacia la melé debería tener el buen criterio de irse lo llevando de espaldas para que un mal rajar no sodomice a la melé.